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西摩·赫什接受環(huán)球時報專訪:可以確定地告訴你,就是拜登下令炸的

更新時間:2023-03-22 08:20:25作者:未知

西摩·赫什接受環(huán)球時報專訪:可以確定地告訴你,就是拜登下令炸的

來源:環(huán)球時報

【環(huán)球時報報道 記者 白云怡 陳青青】“我們(美國)處在一個瘋狂的境地。”日前披露美國是炸毀“北溪”天然氣管道幕后黑手的資深記者西摩·赫什,在接受《環(huán)球時報》記者專訪時對美國的烏克蘭以及對華政策表示擔憂。赫什曾在上世紀70年代報道美軍在越南戰(zhàn)爭中制造美萊村屠殺,參與報道尼克松政府的“水門事件”,并在2004年揭露美國在伊拉克阿布格里卜監(jiān)獄的虐囚丑聞。他表示,美國政府沒有告知民眾所有關于俄烏沖突的情況,反而不斷向歐洲地區(qū)部署兵力,華盛頓很難在這場沖突中獲得好結局。

環(huán)球時報:我們想進一步了解一些您報道中的細節(jié)。據您所知,美國總統(tǒng)拜登是從一開始就知道炸毀“北溪”天然氣管道的計劃嗎?還是從某一個時刻得知該計劃的?在整個過程中,他的態(tài)度有沒有發(fā)生變化?在知情或執(zhí)行這項計劃的人中,有沒有人提出反對意見?

赫什:除了我的文章,我不能說太多東西,我需要保護告訴我這些事的人。我在美國記者這行已經有五六十年了,寫過很多涉及情報部門的敏感消息,大多數時候這些報道都很具有批判性,但幾乎在每一篇報道中,我都沒有暴露過我的消息來源。在過去這些年里,從來沒有人因為(告訴我什么事情而)被曝光、被起訴,這對我來講是最重要的事。


西摩·赫什

在過去一個半月里,我已經寫了5篇(和“北溪”天然氣管道以及烏克蘭危機)有關的文章。我會堅持寫下去,因為我對美國當下的政策感到非常擔憂——不僅是美國政府對俄烏問題的政策,還有他們對中國的政策。

盡管我無法告訴你我是怎么獲知這些消息的,但我可以確定地告訴你,“北溪”天然氣管道是拜登下令炸毀的。在歷史上就和美國有秘密合作關系的挪威也參與了這項計劃,但一些執(zhí)行任務的人對他們要做的事是不太情愿的。摧毀一條能讓德國和西歐保持溫暖與富庶的管道,在政治上并不是一個好主意。

環(huán)球時報:您說您很擔心美國的政治。具體來說,您在擔心什么?

赫什:告訴我一些內情的人,他們是一些在做自己真正想做事情的人,因為他們相信一些真相必須浮出水面。他們效忠的是美國憲法,而不是他們的“老板”。對于國務卿布林肯、總統(tǒng)國家安全事務助理沙利文以及副國務卿紐蘭這些人,我都持批評態(tài)度。我認為這三個人都是徹頭徹尾的反共主義者。


拜登

我現在也不那么尊重美國新聞界了,所以我現在自己寫文章自己發(fā)表,沒人來打擾我。美國新聞界可能是太害怕再出現一個特朗普了,所以他們現在支持拜登過了頭,對他缺少足夠的批評。

其實我今天寫的文章和我當年給《紐約客》《紐約時報》寫的文章沒什么區(qū)別,都是使用不具名的信源。你隨便撿起一份《紐約時報》翻開,會發(fā)現幾乎每篇關于外交政策的報道都在使用不具名的消息來源,所以他們拿我使用不具名信源來批評我,其實本質上是由于他們不想發(fā)表這篇報道,因為他們擔心這樣的報道會傷害民主黨。

環(huán)球時報:您在近期的一次采訪中表示,美國主流媒體沒有報道俄烏沖突中的很多事情,“我所了解的戰(zhàn)爭不是你們所讀到的戰(zhàn)爭”。能否為我們講一講,您所了解到的俄烏沖突是怎樣的?

赫什:當我在寫有關越南戰(zhàn)爭的調查報道時,(美國國會)參議院和眾議院的民主黨人都有反對戰(zhàn)爭的。但讓我震驚的是,現在參議院和眾議院的民主黨人竟然一致支持烏克蘭,只有少數一些共和黨人反對這場沖突。我們處在一個瘋狂的境地,沒有人試圖調查真相到底是什么。

事實上,我們正在增加(在歐洲地區(qū)的)兵力,每天都有大量的軍人進入西歐,這讓我非常擔心將會發(fā)生什么。在這場沖突中,烏克蘭和拜登政府都難以獲得好的結局,美國民眾沒有被告知全部情況,這場沖突不會有好結局。

不管你對俄羅斯總統(tǒng)普京是什么看法,我都不贊同軍事沖突。在1990年東西德合并時,我們曾與蘇聯(lián)達成協(xié)議,保證北約不會向東擴展一英寸,但現在北約擴員了14個國家。我能理解(為什么俄羅斯感到)這是一種挑釁。我希望俄羅斯沒有對烏克蘭發(fā)起軍事行動,但我必須說,他們不會輸掉這場沖突。

環(huán)球時報:您認為美國和俄羅斯爆發(fā)直接沖突的可能性大嗎?

赫什:每天都有更多(美國的)船只攜帶著武器而來。美軍在那里(歐洲)派了兩個旅,(屬于)第82師和第101師,他們離戰(zhàn)場很近。我認為我們會以北約的名義為掩護介入,但我不認為美國政府在考慮和俄羅斯發(fā)生直接沖突。誰也不知道會發(fā)生什么,戰(zhàn)場非常難以預測。但我知道對烏克蘭來說,很難有一個好的結局。

我認為俄羅斯會愿意通過和談的方式解決問題,只要俄羅斯能保持對烏克蘭頓巴斯地區(qū)的某種控制,這一地區(qū)有很多俄羅斯族人,且普京已經在軍事上控制了該地區(qū)。但這非常棘手,這意味著拜登在政治上的失敗,也會使他很難獲得連任。


"北溪"管道被炸

環(huán)球時報:您認為是否有必要就“北溪”天然氣管道被炸一事展開聯(lián)合國主導的、多國參與的國際獨立調查?或者說,有可能開展聯(lián)合國主導的獨立調查嗎?

赫什:我們(美國)比任何其他安理會理事國都做了更多損害聯(lián)合國權威的事。幾周前,聯(lián)合國開了一次會,你們猜猜看是誰強烈反對安理會就“北溪”管道被炸一事進行辯論?為什么我寫的內容在美國很少被報道?因為美國不能調查此事。