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2024-02-10
更新時(shí)間:2024-02-11 00:06:29作者:未知
美國(guó)知名新聞主播塔克·卡爾森專訪普京
直新聞:美國(guó)知名新聞主播塔克·卡爾森當(dāng)?shù)貢r(shí)間8日發(fā)布了他對(duì)俄羅斯總臺(tái)普京的專訪。一經(jīng)傳播,迅速點(diǎn)燃了國(guó)際輿論場(chǎng)。您是如何看待這場(chǎng)專訪的呢?
特約評(píng)論員 吳蔚:如果要給這場(chǎng)專訪下定義,我個(gè)人傾向于用兩句話來(lái)概括:第一,這是西方世界乃至整個(gè)國(guó)際輿論第一次如此全面深入地了解俄烏沖突爆發(fā)以后俄羅斯三軍統(tǒng)帥普京的認(rèn)知方式;第二,這也是美國(guó)保守派在2024大選之年卷土重來(lái)的“集結(jié)號(hào)”,是針對(duì)俄烏沖突這一國(guó)際熱點(diǎn)議題試圖給出另一種“美國(guó)方案”的投石問(wèn)路。
言下之意,我認(rèn)為要想真正全面地審視這場(chǎng)專訪,我們的觀察對(duì)象就不能僅僅局限于受訪者普京,更要將鏡頭另一側(cè)的提問(wèn)者塔克·卡爾森也納入進(jìn)來(lái)。某種意義上我認(rèn)為,這場(chǎng)專訪為世人預(yù)示了假如特朗普在2024年卷土重來(lái),美俄關(guān)系、俄烏關(guān)系、中俄關(guān)系以及歐洲地緣政治的走向究竟會(huì)是一種什么可能性。
先看卡爾森其人。他是記者、評(píng)論員、專欄作者,曾先后就職于CNN、MSNBC、FOX News,如今是獨(dú)立媒體人運(yùn)營(yíng)著以自己名字命名的自媒體新聞網(wǎng)。是的,翻看他的履歷不難看出,他經(jīng)歷了一次意識(shí)形態(tài)轉(zhuǎn)變,從一位“自由派”變成了一位“保守派”,尤其在2016年特朗普異軍突起時(shí),卡爾森找到了屬于他的流量密碼。如果說(shuō)所謂的“特朗普主義”在美國(guó)信徒眾多,那么卡爾森就是美國(guó)媒體界的典型代表。
了解卡爾森的從業(yè)背景與意識(shí)形態(tài)坐標(biāo)系非常重要,因?yàn)檫@是兩年多以來(lái),普京第一次接受美國(guó)媒體專訪,而卡爾森卻絕對(duì)不是兩年多以來(lái)唯一一個(gè)想要專訪普京的美國(guó)媒體人。就連克林姆林宮也公開承認(rèn),這些年來(lái)他們收到了海量的專訪申請(qǐng)。而目前為止卻只有這位在2023年被??怂剐侣劤呆滛~的“美國(guó)知名前主持人”獲得了入場(chǎng)券。
為什么是他,憑什么是他,能想通這個(gè)問(wèn)題,你該會(huì)心一笑。
普京接受采訪,回答多個(gè)問(wèn)題
直新聞:這場(chǎng)專訪在國(guó)際輿論上引發(fā)了熱議,吳先生,您認(rèn)為它的風(fēng)向標(biāo)意義是什么?
特約評(píng)論員 吳蔚:觀察這場(chǎng)專訪的傳播后效,你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)有意思的現(xiàn)象:美西方媒體普遍都將矛頭指向了采訪者卡爾森,指責(zé)他“為什么沒(méi)有打斷普京滔滔不絕的講話”,質(zhì)疑他根本就是在“覲見普京”;而我卻看到來(lái)自世界各地的觀眾以各國(guó)語(yǔ)言留下的贊美之詞,“這場(chǎng)專訪太解渴了”,“希望能有一位俄羅斯記者給拜登也來(lái)一場(chǎng)兩個(gè)小時(shí)的專訪談?wù)劽滥吘车钠剖聝骸薄ⅰ岸潭?4小時(shí)后將近800萬(wàn)的播放量,居然連首頁(yè)推薦都沒(méi)給上?”。
是的,在俄烏沖突進(jìn)入第三個(gè)年頭的當(dāng)下,西方世界,我是指西方世界的普羅大眾終于得以窺見俄羅斯的三軍統(tǒng)帥普京的完整發(fā)言、詳細(xì)論述。
這場(chǎng)專訪最具有風(fēng)向標(biāo)意義的地方在于:西方世界針對(duì)俄羅斯的媒介封鎖被打破了,尤其是在一位美國(guó)獨(dú)立自媒體人的協(xié)助下,他們看到了一個(gè)更加完整的普京與來(lái)自莫斯科的官方敘事。我暫且不論這個(gè)敘事里是否存在邏輯陷阱與話術(shù)引導(dǎo),但是在宣揚(yáng)并自詡“新聞專業(yè)主義”的西方新聞界里,圍繞俄烏沖突的采訪報(bào)道、觀點(diǎn)評(píng)論長(zhǎng)期是失衡的。
采訪者卡爾森自己也表示:一場(chǎng)正在重塑整個(gè)世界的戰(zhàn)爭(zhēng)已經(jīng)持續(xù)兩年了,大多數(shù)美國(guó)人卻并不知情。他們并不真正地知道這個(gè)地區(qū)正在發(fā)生些什么。但是他們應(yīng)該知道,他們正在以一種他們可能尚未完全意識(shí)到的方式付出其中的大部分代價(jià)。
是的,就在此時(shí),美國(guó)兩黨正在圍繞新一輪援烏資金打的頭破血流。誰(shuí)家的錢也不是大風(fēng)刮來(lái)的,哪怕是“總統(tǒng)的特別提款權(quán)”,也來(lái)自廣大美國(guó)納稅人。他們有權(quán)知道自己的錢被拜登總統(tǒng)丟進(jìn)了一個(gè)怎樣的火坑,又是以一種什么方式灰飛煙滅的。
我對(duì)卡爾森沒(méi)有任何好感,作為新聞同行,我對(duì)他在疫情期間的議程設(shè)置方式與相關(guān)言論深惡痛絕。但我必須承認(rèn),這一次,他與普京一道完成了一場(chǎng)極具影響力的“破壁行動(dòng)”,他讓更多美國(guó)人乃至歐洲人開始思考俄烏沖突的意義。思想的種子一經(jīng)播撒,便會(huì)生根發(fā)芽。
“人類一思考,上帝就發(fā)笑”。各位朋友,事情正在起變化。
圖為澤連斯基和拜登
直新聞:那么在這場(chǎng)專訪中,普京總統(tǒng)圍繞俄烏沖突作出了哪些關(guān)鍵論述,又釋放了什么重要信號(hào)呢?
特約評(píng)論員 吳蔚:在這場(chǎng)專訪的最一開始,卡爾森以克林姆林宮為背景在雪中出鏡。他著重點(diǎn)到了這場(chǎng)專訪的核心主旨就是圍繞俄烏沖突,包括為什么會(huì)爆發(fā)、發(fā)生了什么以及它大概會(huì)以什么方式結(jié)束。但普京的回答令他感到震驚,因?yàn)槠站┗藢⒔雮€(gè)多小時(shí)在論述俄羅斯的歷史,他不得不多次打斷他,但普京顯然以一種更加堅(jiān)定地方式完成了他的論述。
實(shí)際上,這堂“俄國(guó)史”課,普京早在2022年2月21日的那場(chǎng)全國(guó)電視講話里就已經(jīng)講過(guò)一次了。從公元8世紀(jì)的留里克王朝開始,普京先講到了雅羅斯拉夫統(tǒng)治下處于“黃金時(shí)期”的基輔羅斯公國(guó)、莫斯科大公國(guó)的崛起,再到沙皇俄國(guó)、紅色蘇聯(lián)。在我看來(lái),普京想表達(dá)的是一種所謂的“烏克蘭主權(quán)歸屬未定論”?;o與莫斯科之間的博弈早在“威斯特伐利亞”體系建構(gòu)之前就已經(jīng)存在,但要以這種論述方式去試圖繞開二戰(zhàn)結(jié)束以后越發(fā)成熟的國(guó)際法體系似乎是很難站得住腳的。
卡爾森隨后問(wèn)了普京一個(gè)非常尖銳的問(wèn)題:“那么您認(rèn)為這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的目標(biāo)實(shí)現(xiàn)了嗎?”這個(gè)問(wèn)題的尖銳之處不僅在于潛臺(tái)詞是問(wèn)“是時(shí)候結(jié)束了嗎?”,更在于他隱晦地提出了一個(gè)經(jīng)典悖論:戰(zhàn)爭(zhēng)是納粹思想茁壯成長(zhǎng)的土壤,我們?cè)撊绾斡脩?zhàn)爭(zhēng)去消滅納粹思想呢?
這個(gè)悖論在歷史上有過(guò)答案,蘇聯(lián)紅軍攻入柏林,希特勒畏罪自殺,納粹德國(guó)宣告終結(jié)??赡壳暗膯?wèn)題也在于,俄烏戰(zhàn)場(chǎng)的軍事對(duì)峙局面,顯然不是1945年的德國(guó)。
關(guān)于和談問(wèn)題,普京爆了一個(gè)大料。事實(shí)上,莫斯科與基輔一度差點(diǎn)就在和平協(xié)議上簽字了,但半路殺出了一位“程咬金”,時(shí)任英國(guó)首相鮑里斯·約翰遜在美國(guó)的授意下閃電訪問(wèn)基輔,緊急摁住了澤連斯基的談判企圖。后來(lái)的故事,大家也都看到了。澤連斯基在烏克蘭國(guó)內(nèi)立法,嚴(yán)禁任何人與俄羅斯方面進(jìn)行談判,政治磋商的大門被單方面地關(guān)上了。
不想談判的一直不是莫斯科或基輔,其實(shí)是華盛頓。
值得關(guān)注的是,普京在這場(chǎng)專訪中也花了大量篇幅去描述他在任二十多年來(lái)與美國(guó)歷屆總統(tǒng)是如何打交道的,所謂“美俄之間的互信”是如何在北約東擴(kuò)的背景下一步步降到低谷的。從這個(gè)意義上看,在普京的認(rèn)知里,如果美國(guó)希望這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)打下去,那么與基輔之間的政治協(xié)商將是空中樓閣,關(guān)鍵就在于美國(guó)人對(duì)于這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)是否形成了新的認(rèn)知。
在這場(chǎng)專訪的最后,普京講了一個(gè)俄烏戰(zhàn)場(chǎng)上令人唏噓的故事。在一場(chǎng)戰(zhàn)斗中,一股烏軍士兵被俄軍包圍,俄軍試圖喊話勸降,烏軍士兵用地道的俄語(yǔ)回敬到:“真正的Russki(俄羅斯人),從不投降”,然后他們就這樣戰(zhàn)死沙場(chǎng)。普京用這個(gè)故事與他在專訪最開頭長(zhǎng)達(dá)半個(gè)小時(shí)的“俄國(guó)史”遙相呼應(yīng),在許多俄羅斯人眼中,這是一場(chǎng)由美國(guó)挑起的“斯拉夫人內(nèi)戰(zhàn)”。
作者丨吳蔚,直新聞高級(jí)主筆,深圳衛(wèi)視《直播港澳臺(tái)》特約評(píng)論員
編輯丨賴晨璐,深圳衛(wèi)視直新聞主編
排版丨梁嘉慧,深圳衛(wèi)視直新聞編輯